作者perlenpo ()
看板BeautySalon
標題Re: [心得] 現在的保養品市場真的瘋了...
時間Thu Feb 13 20:13:16 2014
※ 引述《rshadow (彤影)》之銘言： : 你提的問題已經到了芳療VS傳統醫界之爭 : ※ 引述《perlenpo ()》之銘言： : : 我只是保養新手 : : 若有錯誤請大大指教 : : 回到最重要的重點: : : 你們家產品是否比一般成份單純的產品更不具刺激性? : : 你們家的產品配方是否真的可以達到想要達到的效果? : : 結果你用的抗菌劑一樣有刺激的問題存在 : : 甚至日本現在是禁用的 : : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%AF%E7%94%B2%E9%85%B8%E9%92%A0 : 這個是超過一定量有輕微毒性，但並非致敏性 : 致敏性和毒性不太一樣 : 但真的要說刺激性和致敏性的話，所有東西都有機率 : 嚴格論到最後會只剩凡士林和殺菌過的純水 : 當然真的過敏嚴重的人的確是最好只用凡士林以策安全 不管是毒性或致敏 都是安全性的問題 我相信芳療的全人身心靈理論有其背景 但刺激的成分就讓他聞吧不用擦在皮膚上
: : 有水就不可能只靠精油殺菌(這是你之前的觀點) : : 更別說你的產品裡很多植物油脂 有氧化的問題 : 我沒有說過靠精油殺菌，是b大說所有植物成份都會生菌 : 我說精油不會並且還有殺菌作用 : 但並不等於我的產品使用精油殺菌，更別說是『只』使用精油殺菌 不好意思我從頭到尾都是說 "越複雜的植物萃取代表越多致敏可能跟越難保存不生菌" 根本沒扯到"所有植物成分" 請你去看看信 不要又廣告又抹黑我
: : 以上那麼多植物油脂 你們怎麼處理氧化的問題? : : 透明玻璃瓶?廣口瓶?常溫貯藏?添加維他命E? : 玻璃瓶雙層蓋或是壓瓶放置不透光盒內，氣溫超過25度建議冰箱儲存 : 油品本身均含抗氧化物，正常使用影響不大 : 但是要做到完全不氧化的話那添加物又會造成其他問題 : 因為即使是維他命E本身也會氧化啊 你們的貯藏條件有那麼嚴格? 誰能證明? 油品本身就因為富含抗氧化劑所以極容易跟氧氣作用 需要額外的穩定劑
: : ^^^^^^^ : : roselle? : : 刺激 : : http://www.paulaschoice.com/cosmetic-ingredient-dictionary/definition/rose-oil : : Neroli Essential Oil : : 刺激 : : http://www.paulaschoice.com/cosmetic-ingredient-dictionary/definition/neroli-oil : 這兩項在你貼的連結被列為香料類，但精油和香料的萃取方式不一樣 : 寶拉的網站還有另一個爭議容後再說 我期待你提出萃取方式不一樣刺激性會不一樣的相關文章
: : 日本禁用的防腐劑 跟安基酸或維他命c並用會產生毒性 : : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%AF%E7%94%B2%E9%85%B8%E9%92%A0 : : http://www.cosdna.com/cht/fc0e7e438.html : : 成分表前面的萃取成分富含維他命c 你們怎麼避免呢? : : 若那些萃取沒有維他命c 那你們的產品值得那麼貴的價錢嗎? : 保養品除非主打左旋C，要不然一般是不用考慮維他命C : 因為乳液乳霜的製作過程中有加熱 : 但是保養品的養分並不是只有維他命C吧？ : 為什麼會忽然冒出一個有維他命C就可以高價，沒有就不值得？ 你連植物成分如果善加保存維他命c不會大量氧化都不知道嗎 如果植物中維他命c成分低 是否貯藏條件不夠好?
: : 可能導致水楊酸過敏 : : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E6%9D%A8%E9%85%B8%E9%92%A0 : : 刺激 : : http://tinyurl.com/l73es3w : 葡萄柚萃取和葡萄柚精油不一樣，你貼的是葡萄柚精油有光敏性 請提出不一樣的相關文章
: : 1.這是具有公信力的paper嗎 : : 2.h mineral oil是甚麼 這要請大大們解疑 : 3H mineral oil就是白礦物油 : : 跟上面一樣的問題:這是具有公信力的paper嗎 : : 薰衣草的刺激性 : : http://tinyurl.com/kvyqugg : 這是因為你不信芳療資訊，我只好翻學術論文給你看 : SC期刊I的論文有沒有公信力，這個要求ptt上去判斷也實在太超出范圍了 : 但是我想起碼也比寶拉有力一點 這個需要更厲害的大大來解答 但只相信你說有公信力就有也不可能
: : ============================================================= : : 回到一開始的重點 : : 1.安全性 2.有效性 : : 1.安全性 : : 你們家的產品 真的是比較不致過敏的產品嗎 替代方案嗎? : : 可是除了上面所列的刺激成分外 : : 你們用了很多還沒有長期大量實驗觀察 文獻記載的成分 : : 像是藤黃果 大衛李 : : 所有的植物都有抗氧化成分 因為生產者就是直接跟氧氣作用 : : 但不是每種植物成分都對皮膚安全 : : 再加上添加植物萃取當作香料 : : 這動作增加了成本 也增加了致敏性 : 植物萃取並不是當成香料，所有成分都是因其功效而使用 : 這些產品在芳療界內都有資訊，尤其精油類 : 你貼了很多寶拉的網站，但寶拉其實是非常反對芳療的 : 回來我最一開始講的，要是真的嚴格探討致敏問題，最後會只剩下凡士林和純水 : 那麼傳統醫界有醫界的配方規則，進口醫美品牌的確盡量追求低致敏性 : 但芳療界有芳療界的配方規則，芳療比較偏向中醫，重點是在調理 : 要在ptt上去論戰整個醫界VS芳療界的衝突那也沒可能 : 但芳療在德法英美的確是醫療體系內，剩下就是個人選擇 : 有人也是堅持都不看中醫，那也是他的選擇 嚴格追求是你先下的標準 我之前就說paraben跟礦物油並沒有那麼糟 原來芳療只准自己對其他人嚴格不准別人對自己嚴格 說到中醫就更好笑 正統的中醫是張仲景傷寒雜病論的經方 你們家產品充其量是中醫界的時方 就是看這有效加一點 看那有效加一點
: : 2.有效性 : : 這款產品看起來是企圖達到保濕滋潤效果的乳液劑型 : : 利用許多植物油脂想達到鎖水的效果 : : 可是保濕不只要留住水分 更要把身體的水從真皮層吸引到表皮 : : http://5047.blogspot.tw/2013/09/blog-post_3681.html : : 但看起來你們這項產品除了以油脂保住水份 沒有更進一步的效果 : 油脂並不是用來保水 : 單純用來鎖水保水是蜂蠟，beewax : 使用有機油脂類目的是吸收其中的養分及抗氧化物等等 那也得看你們的貯藏方式保不保存得住
: : 我相信你們很努力要達到芳療世界的標準 : : 但這樣的標準是否真的是更有效更安全 甚至更經濟的方案 : : 恐怕還需要更多研究討論 : 如同我一開始所說，你的問題已經進入傳統醫界VS芳療界的範圍 : 這兩個體系的標準並不一樣 : 但是也不能說芳療界比較不安全不經濟 : 如果以醫界標準來看芳療產品 : 那麼以芳療觀點來看醫美產品，會覺得醫美產品和雞肋一樣，貴得要死又基本上只有保濕 : 這樣互批互鬥就沒有意義了 : 重點還是要有足夠的知識去了解選擇使用產品，知道自己用的產品裡面是什麼東西 : 並且有過敏體質的人無論拿到什麼產品最好都先做小範圍測試 : 沒有什麼特別皮膚問題的人，去使用成分單純只有保濕作用的產品就好 : 至於其他的情況 : 有的人的確也是不適合使用芳療產品，用了也沒特別效果 : 或是要用也只能用非常低的濃度 : 有的人則是醫美產品用了沒變差但也沒改善，用了芳療產品有效果 : 那都要看個人狀況而定 : 沒有任何東西是100%保證的 你對於寶拉有非常錯誤的觀念 寶拉對於保養品的配方觀念:雞尾酒配方 加入大量複合式抗氧化劑 植物萃取 就是芳療觀念的一種 只是他更誠實的坦承天然成分的局限與危險 一點也不是你認為的傳統觀點 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.217.85
推 error123:她原始寫說她的精油不生菌 114.36.200.153 02/13 20:22
→ error123:但我記得精油檢測有生菌值要低於多少 114.36.200.153 02/13 20:22
→ error123:而且又是分裝私調，非lab更難不生菌... 114.36.200.153 02/13 20:24
→ error123:如果我的觀念有錯還請多指教。 114.36.200.153 02/13 20:24
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